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  • #26 05-11-2007 01:04:55

    Yamato
    Miembro
    Registrado: 01-10-2007
    Mensajes: 4

    Re: Los Bancos NO son tus amigos

    giru dijo:

    Este es un mensaje para los jóvenes que acaban de cumplir 18 años  para que no pisen el palito de la plata fácil, no existe la plata fácil! no existen ven por tu luca, te facilitamos el préstamo, te queremos ayudar ni ninguna de esos lemas publicitarios.

    Por suerte yo lo aprendí solo con 700 mil y no con millones como le este pasando a muchos de mis amigos, excompañeros y muchísimos conocidos. En menos de dos años agarre la visa y la corte en pedacitos, si no tengo plata no se compra y punto, si quiero algo se ahorra y se compra en efectivo.

    El sistema no quiere mejor educación en chile, por que así pueden estafar a cuanto ciudadano se les cruce por el camino y desangrarlo hasta la ultima gota. Es lo que me contaba un ejecutivo top que ganaba arriba de 4 palos mensuales de un banco top del cual no puedo dar nombre.

    El me contaba que antes los bancos querían que te fuera bien por que así a ellos le va bien, ahora muchas instituciones como casas comerciales y casas de crédito (todas amparadas en la ley) buscan mantener a las personas desangrandolas poco a poco hasta sacarle la ultima gota y para ello usan varias tácticas, una de ellas es cuando la persona esta próxima a finiquitar su cedito es ofrecerle otro, con palabras como por que te lo mereces, por que se a portado muy bien, por que tiene que disfrutar ahora etc. Es increíble que muy pocas personas calculan el total de lo que van a terminar pagando… y los castigos por retrasarse en una cuota. Lo ideal de muchas casas comerciales es que el individuo se endeude en unos 10 millones así solos los intereses mensuales serán de alrededor de 300 lucas… una persona que gana 500 difícilmente podrá disminuir la deuda y pasara años solo pagando los intereses para que no le rematen su casa.

    En definitiva no crean que la única forma de obtener algún bien es en cuotas, ahorren! Hagan el esfuerzo de saber en que gastan su plata y si es realmente necesario el gasto.

    Me parece. Es un buen consejo y lo que me gusta más de éste, es que se inculca la responsabildad y el valor del esfuerzo. Estoy completamente de acuerdo, sobretodo ahora que tengo 22 años y estoy comenzando a conocer lo que es ganarse algo con el sudor de uno mismo y nadie más.

    Hay que ser sabio, responsable esforzado y ordenado en la vida. Creo que esa es la mejor defensa contra las trampas que uno puede tener.

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    #27 07-11-2007 13:07:19

    kseron
    Ya no soy nuevo
    Registrado: 31-08-2007
    Mensajes: 790

    Re: Los Bancos NO son tus amigos

    osea... si quieres un amigo... no lo busques en una empresa poh xDDDD
    es como 2 dedos de frente... las empresas quieren ganar plata no amigos.

    y ahora... en estos dias es necesario endeudarse, ahorrar... relacionarse con el banco. pero si te vas a endeudar, conoce tus posibilidades de deuda. esta conciente de lo q vas a pagar mes a mes (el total no es igual a la suma de las cuotas! si quieres la plata ahora, y no en 12 meses mas... eso lo tienes q valorar).

    mientras uno este conciente de eso, los prestamos son wenos.


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    #28 08-11-2007 21:21:13

    Kaworu
    Ya no soy nuevo
    Ubicación: Stgo, Chile.
    Registrado: 18-08-2007
    Mensajes: 380

    Re: Los Bancos NO son tus amigos

    No. Los bancos no son personas. Encontraría positivo, eso si, que todas las triquñuelas fuesen expuestas al modo que se expone una advertencia del ministerio de salud en una cajettilla de cigarros.

    Pasando a otro tema que llamó más mi atención: Más allá de unacrítica radical al sistema establecido, ¿ustedes encuentran deseable y se conformarían con una vida esclava del trabajo y súbdita del crédito? Puede que yo sea aún muy adolescente y estúpido, pero me sorprende con qué naturalidad se toman la idea de un futuro atado a un modo de vida así.

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    #29 08-11-2007 23:52:04

    Tandersan
    Ya no soy nuevo
    Registrado: 04-09-2007
    Mensajes: 287

    Re: Los Bancos NO son tus amigos

    Kaworu dijo:

    No. Los bancos no son personas. Encontraría positivo, eso si, que todas las triquñuelas fuesen expuestas al modo que se expone una advertencia del ministerio de salud en una cajettilla de cigarros.

    Pasando a otro tema que llamó más mi atención: Más allá de unacrítica radical al sistema establecido, ¿ustedes encuentran deseable y se conformarían con una vida esclava del trabajo y súbdita del crédito? Puede que yo sea aún muy adolescente y estúpido, pero me sorprende con qué naturalidad se toman la idea de un futuro atado a un modo de vida así.

    ¿Existe otro modo de vida?
    ¿Puedes tu en tus ¿20, 25? años de vida crear un nuevo sistema de vida mejor al que hemos tratado de armar durante 150 mil años?

    Se toma con naturalidad porque no queda otra. Porque en algún momento uno deja de perder el tiempo quejándose, y usa ese tiempo para ganarse el pan no más. Porque si no somos esclavos de una, seremos esclavos de otra. Ese es el orden natural: uno manda, otros siguen. Y porque finalmente la mayoría de las quejas vienen de personas que no dan soluciones, ergo seguiremos así durante muuuucho tiempo más.

    ¿Deseable? A mi no me gusta, pero no todo lo que haces en la vida, o lo que debes hacer, necesariamente te tiene que gustar. Conozco gente que sí es "feliz" con el modelo, generalmente las más beneficiadas, pero bueh, es lo que hay no más.


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    #30 09-11-2007 01:56:29

    Kaworu
    Ya no soy nuevo
    Ubicación: Stgo, Chile.
    Registrado: 18-08-2007
    Mensajes: 380

    Re: Los Bancos NO son tus amigos

    Tandersan dijo:

    Kaworu dijo:

    No. Los bancos no son personas. Encontraría positivo, eso si, que todas las triquñuelas fuesen expuestas al modo que se expone una advertencia del ministerio de salud en una cajettilla de cigarros.

    Pasando a otro tema que llamó más mi atención: Más allá de unacrítica radical al sistema establecido, ¿ustedes encuentran deseable y se conformarían con una vida esclava del trabajo y súbdita del crédito? Puede que yo sea aún muy adolescente y estúpido, pero me sorprende con qué naturalidad se toman la idea de un futuro atado a un modo de vida así.

    ¿Existe otro modo de vida?
    ¿Puedes tu en tus ¿20, 25? años de vida crear un nuevo sistema de vida mejor al que hemos tratado de armar durante 150 mil años?

    Se toma con naturalidad porque no queda otra. Porque en algún momento uno deja de perder el tiempo quejándose, y usa ese tiempo para ganarse el pan no más. Porque si no somos esclavos de una, seremos esclavos de otra. Ese es el orden natural: uno manda, otros siguen. Y porque finalmente la mayoría de las quejas vienen de personas que no dan soluciones, ergo seguiremos así durante muuuucho tiempo más.

    ¿Deseable? A mi no me gusta, pero no todo lo que haces en la vida, o lo que debes hacer, necesariamente te tiene que gustar. Conozco gente que sí es "feliz" con el modelo, generalmente las más beneficiadas, pero bueh, es lo que hay no más.

    No se trata de eso. Creo que aún en una sociedad donde la iniciativa privada tenga la prioridad, se puede vivir de mejor forma. Simplemente, considero que un país donde lo aspirable sea endeudadarse treinta años, absolutamente obligado a vivir para trabajar porque tienes que pagar tus cuentas al fin de mes, a foja cero -para mucha gente, ir al cine o comprar un libro es algo imposible, ni hablar de otros "lujos"-, insinúa bastante sobre el sentido técnico que tiene la palabra desarrollo. Aún así, esto no deja de ser una crítica "moral" y en cierto punto, superflua, si sólo te digo que un "modelo" sería la siempre mitificada socialdemocracia europea -o la ahora casi santa experiencia nórdica-. Seguramente, hay aspectos que no cambian.

    Y no sé, la gente trabaja, se ve inmersa por la vida que le tocó; se enamora, tiene familia, quiere educarlos, etcétera. Comprendo que no queda otra excepto seguir viviendo -como cuando se muere alguien querido-, no obstante, siento que es pernicioso resignarse o aceptar todo en su estado actual como una estructura inmanente, no poseer interés porque las cosas que se muestran defecuosas cambien. En el mejor de los casos, es un egoismo y una indiferencia sustentable si se es autosuficiente. Invocar al orden natural es facilista y sospechoso, ya que induce a pensar en una ley ineludible y no sé si este es el caso. Pienso que como seres dotados de razón que son los humanos -somos, supongo-, pueden buscar mejores formas de convivir/organizarse.

    Por último y para concluir toda esta diátriba más retórica que sustantiva: Que a mí no me guste hacer cola en el banco o tener clases a las ocho y media, pasa. Mas, estamos hablando de un modo de vida que configura tus opciones, no es calquier cosa que "no te agrade" (Yo diría que me parezca malo, derechamente). Ahora, todo esto no deja de tomar en cuenta que uno se acostumbra y logra encontrar felicidad en su vida cotidiana, casi en cualquier situación (Como la puede encontrar un norcoreano o un tipo que vive en China, inclusive con lo inhumano que es el sistema allá).

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    #31 09-11-2007 09:29:49

    Kamen Rider
    Kamencito Sempai
    Ubicación: Kummen
    Registrado: 15-08-2007
    Mensajes: 9450
    Web

    Re: Los Bancos NO son tus amigos

    Trabajen wnes, hace bien.. 30 años? 45 wnes 45! por lo menos
    ya llevo 15 años asi que me faltan algunos.

    traten de pasarlo bien no mas. Si la vida va a ser una mierda con el sistema que sea.


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    Waga Zankantou ni tateru mono nashi

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    #32 09-11-2007 10:04:11

    Bulma Merquise
    Death Eater
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    Registrado: 19-08-2007
    Mensajes: 2023

    Re: Los Bancos NO son tus amigos

    Mmh... he leído muchos comentarios idealistas en este thread y de cómo deberían ser las cosas y si nos conformamos a ser esclavos del trabajo y asdfasdfasdf.

    El asunto es simple:  trabaja y gánate los porotos.  Mira las opciones que te ofrece el mercado en cuanto al sistema bancario y elige el mejor, si sabes buscar vas a ver que en muchas ocasiones puedes encontrar buenas oportunidades. Eso sí, no se encalillen porque sí.  Hay cosas como mencionó el Tandersan más arriba, la casa, que a no ser que tus papás tengan plata y te puedan regalar una vas a tener que encalillarte para comprarla.  No busquen el mejor crédito porque la ejecutiva era más bonita o te regalaban un mp4, hay que ver lo que te ofrecen todos y pueda encontrar la mejor solución.  Obvio que te van a cobrar intereses, ellos te están pasando la plata por años y ellos tienen que ganar con eso, es su negocio.  El asunto va en investigar, estudiar y saber elegir.

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    #33 09-11-2007 10:52:16

    Kamen Rider
    Kamencito Sempai
    Ubicación: Kummen
    Registrado: 15-08-2007
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    Web

    Re: Los Bancos NO son tus amigos

    o en prostituirse...

    si fuera mina estaria forrao en plata juajua


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    #34 09-11-2007 10:58:54

    Bulma Merquise
    Death Eater
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    Mensajes: 2023

    Re: Los Bancos NO son tus amigos

    mori mori mori mori la nueva estrella porno y stuff shifty

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    #35 09-11-2007 15:55:16

    Kaworu
    Ya no soy nuevo
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    Mensajes: 380

    Re: Los Bancos NO son tus amigos

    En fin, si vas a pensar que no está en ti hacer nada excepto salvaguardar tu vida y un bienstar dudoso, bien. No veo nada idealista -ni en el sentido vulgar ni en el filosófico- en preocuparse acerca de cómo estás viviendo.

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    #36 10-11-2007 10:38:34

    Tandersan
    Ya no soy nuevo
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    Mensajes: 287

    Re: Los Bancos NO son tus amigos

    Kamen Rider dijo:

    Trabajen wnes, hace bien.. 30 años? 45 wnes 45! por lo menos
    ya llevo 15 años asi que me faltan algunos.

    traten de pasarlo bien no mas. Si la vida va a ser una mierda con el sistema que sea.

    +1
    salud


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    #37 10-11-2007 10:53:07

    Tandersan
    Ya no soy nuevo
    Registrado: 04-09-2007
    Mensajes: 287

    Re: Los Bancos NO son tus amigos

    Kaworu dijo:

    Y no sé, la gente trabaja, se ve inmersa por la vida que le tocó; se enamora, tiene familia, quiere educarlos, etcétera. Comprendo que no queda otra excepto seguir viviendo -como cuando se muere alguien querido-, no obstante, siento que es pernicioso resignarse o aceptar todo en su estado actual como una estructura inmanente, no poseer interés porque las cosas que se muestran defecuosas cambien.

    Es mucho más pernicioso creer que una persona puede hacer un cambio y por ese motivo perderse las cosas buenas que tiene la vida.
    Primero, porque otros lo han intentado y han fracasado, lo que debería servir de base de conocimiento para futuras gestiones. Y segundo, porque por mucha mierda que le tiren a la forma actual de vivir, tiene sus cosas buenas para la mayoría de la gente.

    Déjame decirte que haber pagado casa y auto con créditos no me ha hecho más infeliz ni nada, al contrario, estoy experimentando más sensaciones ahora que antes, con mi polola, como decidir irte un fin de semana a la playa en tú auto con tú dinero ganado con tú trabajo. Y luego volver a tú casa a descansar. No veo por dónde el saber que tengo un crédito me va a quitar el placer de disfrutar eso, o poder comprar y cocinar cosas ricas para la persona que quiero.

    Si te vas a fijar sólo en lo malo, en lo "perverso" que tiene este mundo, a lo depre, pues claro, vas a estar toda la vida filosofando de que "hay algo mejor". Es más, todos sabemos que hay "algo mejor". La pregunta es: ¿tienes el tiempo, la fuerza, las agallas, la logística, la gestión y las herramientas para cambiar el mundo? ¿No? Entonces resígnate, que no es malo en sí, y empieza a disfrutar lo que te tocó no más.

    Si tienes un hijo que te nació con algún problema, ¿lo botas e intentas tener otro que salga perfecto para tu felicidad? No pues, lo asumes, te resignas, y lo empiezas a disfrutar a concho, con sus defectos y sus virtudes. Buscarle la quinta pata al gato *no siempre es bueno*. Es un ERROR de la gente creer que pensar mucho es una virtud. Todo en exceso es malo, llega una hora en que hay que dejar de trabajar la neurona y comenzar a disfrutar tú vida, tú entorno, tú realidad.

    En el mejor de los casos, es un egoismo y una indiferencia sustentable si se es autosuficiente. Invocar al orden natural es facilista y sospechoso, ya que induce a pensar en una ley ineludible y no sé si este es el caso. Pienso que como seres dotados de razón que son los humanos -somos, supongo-, pueden buscar mejores formas de convivir/organizarse.

    De acuerdo, pero siempre con las herramientas que tengan a la mano, insisto. Buscar por buscar, buscar porque estás convencido de que hay algo mejor, buscar sólo porque no te conviene el sistema actual, no es bueno, ni iluminado, ni filosófico, ni cultural. Es sólo sacarle el cuerpo a tus responsabilidades y deberes.

    Por último y para concluir toda esta diátriba más retórica que sustantiva: Que a mí no me guste hacer cola en el banco o tener clases a las ocho y media, pasa. Mas, estamos hablando de un modo de vida que configura tus opciones, no es calquier cosa que "no te agrade" (Yo diría que me parezca malo, derechamente). Ahora, todo esto no deja de tomar en cuenta que uno se acostumbra y logra encontrar felicidad en su vida cotidiana, casi en cualquier situación (Como la puede encontrar un norcoreano o un tipo que vive en China, inclusive con lo inhumano que es el sistema allá).

    Cualquier forma de vida va a configurar tus opciones. Cualquiera. Cuando aprendes eso, de la historia de la humanidad y de filosofar todos los días a cada rato, te resignas.
    Resignarse en sí misma no es una palabra que indique derrota. Cuando yo me resigné a la muerte de mi abuela, no me sentí derrotado. Me sentí en paz, y comencé a ver los lados positivos de su fallecimiento.

    Recuerda que en una sociedad es súmamente difícil ponerse de acuerdo, ya que todos tenemos ideas distintas. Es necesario un sistema que configure tus opciones, que te de un propósito y te marque una ruta para que como SOCIEDAD podamos vivir. Es muy egoísta pensar que YO me siento mal con el sistema, ergo cambiémoslo, cuando este sistema, con todos sus defectos es el que permite que vivamos relativamente en paz con el vecino.

    Ahora, la resignación NO SIGNIFICA que no sepamos que queda un trecho por caminar, que quedan aspectos por mejorar, y este sistema también es usado por los "poderosos" para cometer abusos en contra de los demás, debido básicamente a que el sistema lo permite, y que quienes modifican el sistema son ellos mismos (circulillo virtuoso, eh?). A eso no me he resignado.

    Y por último, nunca tan hipócrita para criticarlo en su totalidad, y para cuando me conviene hacerme el leso. Nunca olviden que los libros que han cultivado la manera de pensar que tienen ahora, y el PC que usan para publicar en este foro, son productos de este sistema "maldito, injusto e inhumano".

    Modificado por Tandersan (10-11-2007 10:56:29)


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    #38 10-11-2007 11:00:49

    Tandersan
    Ya no soy nuevo
    Registrado: 04-09-2007
    Mensajes: 287

    Re: Los Bancos NO son tus amigos

    Bulma Merquise dijo:

    Mmh... he leído muchos comentarios idealistas en este thread y de cómo deberían ser las cosas y si nos conformamos a ser esclavos del trabajo y asdfasdfasdf.

    El asunto es simple:  trabaja y gánate los porotos.  Mira las opciones que te ofrece el mercado en cuanto al sistema bancario y elige el mejor, si sabes buscar vas a ver que en muchas ocasiones puedes encontrar buenas oportunidades. Eso sí, no se encalillen porque sí.  Hay cosas como mencionó el Tandersan más arriba, la casa, que a no ser que tus papás tengan plata y te puedan regalar una vas a tener que encalillarte para comprarla.  No busquen el mejor crédito porque la ejecutiva era más bonita o te regalaban un mp4, hay que ver lo que te ofrecen todos y pueda encontrar la mejor solución.  Obvio que te van a cobrar intereses, ellos te están pasando la plata por años y ellos tienen que ganar con eso, es su negocio.  El asunto va en investigar, estudiar y saber elegir.

    Also +1


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    #39 10-11-2007 11:02:15

    Tandersan
    Ya no soy nuevo
    Registrado: 04-09-2007
    Mensajes: 287

    Re: Los Bancos NO son tus amigos

    Kamen Rider dijo:

    o en prostituirse...

    si fuera mina estaria forrao en plata juajua

    Te están estafando en tu esquina entonces, ya que a los hombres les pagan bien también. A lo mejor tu chulo te está cobrando mucha comisión mori


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    #40 12-02-2008 03:36:59

    Kaworu
    Ya no soy nuevo
    Ubicación: Stgo, Chile.
    Registrado: 18-08-2007
    Mensajes: 380

    Re: Los Bancos NO son tus amigos

    Pffft. Este tema se me olvidó.

    Repito, nadie habla de cambiar el mundo. Hay muchas formas de vivir en occidente, y existen casos donde con sistemas sociales acordes en lo esencial a este, se puede vivir de una forma más saludable.

    En fin, lo otro es informarse, ser ordenado y tener precaución.

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    #41 12-02-2008 15:01:47

    toallin
    Ya no soy nuevo
    Registrado: 28-12-2007
    Mensajes: 3053

    Re: Los Bancos NO son tus amigos

    Tandersan dijo:

    Pero esa es la pega de los Bacos puh, lo dices como si fuera algún tipo de estafa o algo por el estilo.

    Además que la compra en efectivo es un mito, por favor, un poquito más de conocimiento de cómo se mueve la economía antes de tirar frasecitas para el bronce. Si quiero un helado claro que ahorro. Si necesito una casa, si pus, voy a vivir unos 20 años debajo del puente mientras ahorro. Así es la vida, y es el mismo mecanismo que les permite a muchos comprarse el PC con el que escriben en este foro. Es rico criticar cuando nos duele, pero reconozcamos que este sistema que tanto odiamos es el MISMO que felizmente usamos cuando nos regaloneamos con tanta "porquería materialista" que hay en el mundo.

    Siempre existe la persona que desconoce y se mete en un cacho, y siempre existe aquél que se endeuda comprando objetos superfluos, pero ojo, si usted no lee el contrato antes de firmarlo, es SU culpa. Si usted recibe llamadas para que le otorguen un crédito y acepta, es SU culpa. Un poquito de fuerza de voluntad no más.

    En lo que sí estoy de acuerdo en que es un tema apestante y que debiera ser normado (si es que no lo está) es cuando te llaman a cada rato. O sea, spam telefónico. Yo tuve que webear varias veces en el Citibank para que dejaran de llamar, esperemos que no lo hagan de nuevo o van a conocer la lista de mis "palabras flaites" que ocupo sólo en ocasiones especiales grin

    Tu lo planteas como si la gente realmente estuviera feliz de tener que comprar en cuotas e ingresar al sistema de las tasas de interes, nada mas lejano de la realidad... hay muchas personas que lo hacen porque no tienen como financiarse y nada mas o para comprarse articulos que ya son basicos en una casa...

    Yo el año ante pasado tuve que pedir un credito obligado de emergencia en Banco ripley mas encima, solo 300 lukas, el interes nose como cresta pero me lo subio a 100 lucas mas, y eso que fueron solo 4 o 5 miserables cuotas...

    Por otra parte existe gente consumista, pero es re poca, cuando se endeudan es por necesidad de algo mejor y no por un afan materialista desmesurado, nuestra realidad no da pa tanto. finalmente yo no tengo ni ocupo tarjetas, y cuando necesito cosas infimas le pido a un familiar, (pal mismo prestamo) o comprar cosas que al contado con tarjeta salgan mas baratas (promociones eventuales)

    Ademas no tenemos porque avalar un sistema por muy legal que sea, ya que cae en la USURA, y eso tb es penado por la ley, no tenemos porque aceptar que para tener una Tele tengamos que pagar 40% mas de ella si no tenemos para paagrlo de una, las facilidades llevan ese nombre por lo mismo, no para acarrearte mas deudas... Abusan del desconocimiento de la gente y eso debiese ser penado iwal.


    No se olviden de llevar una toalla.

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    #42 12-02-2008 15:10:18

    toallin
    Ya no soy nuevo
    Registrado: 28-12-2007
    Mensajes: 3053

    Re: Los Bancos NO son tus amigos

    de todas formas los encontre bastante subyugados y losers, pusieron la palabra negocio y altiro repelieron el ataque de superacion.


    No se olviden de llevar una toalla.

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    #43 01-03-2008 23:35:34

    Britney_Spears
    It's Me bitch!
    Registrado: 01-03-2008
    Mensajes: 54

    Re: Los Bancos NO son tus amigos

    toda accion economica debe ser tomada con responsavilidad, es una lastima que a los 18 se concidere adulto a alguien tan inexperto con el asunto de la economia :S


    http://img107.imageshack.us/img107/7595/supportid8lf9tp6.gif

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    #44 03-03-2008 09:42:59

    toallin
    Ya no soy nuevo
    Registrado: 28-12-2007
    Mensajes: 3053

    Re: Los Bancos NO son tus amigos

    dios mio xD


    No se olviden de llevar una toalla.

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    #45 05-03-2008 03:02:56

    Evil_Morgoth
    Ya no soy nuevo
    Registrado: 01-09-2007
    Mensajes: 280

    Re: Los Bancos NO son tus amigos

    Mexicano777 dijo:

    dios mio xD

    ¿hasta cuando lo/la webean por lo de spears? xD

    HUM.... demasiado conformismo..... es como el wn del taxi que le preguntas "¿quien quiere que salga de presidente?" y el te dice "me da lo mismo, igual hay que trabajar mañana".....un conformismo sumiso que simplemente no puedo aceptar...... pero así es la naturaleza humana.....

    la verdad el tema de los Bancos es hablar de tema de empresas...¿alguien le cree a la mina del Lider?¿o al Sergio Lagos?

    nadie..las empresas estan para ganar dinero...para hacer amigos estan las paersonas....y punto....

    pero, de ahi a decir que da lo mismo y dedicate a trabajar.....es ir al otro extremo....

    lamentablemente, sólo se puede ser rebelde intelectualmente....porque si no sigues las reglas de la sociedad en que vives...te mueres de hambre....parte del neoliberalismo despiadado en el que vivimos.

    saludos

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    #46 05-03-2008 13:34:56

    toallin
    Ya no soy nuevo
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    Mensajes: 3053

    Re: Los Bancos NO son tus amigos

    jeje no fue por eso XD  cais ni me fijo en los nicks.


    No se olviden de llevar una toalla.

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    #47 06-03-2008 01:03:39

    foxdie
    deal with it
    Registrado: 16-08-2007
    Mensajes: 1923

    Re: Los Bancos NO son tus amigos

    El mundo ha sido cambiado constantemente por infelices inconformistas. Ahora si me preguntan, yo preferiría ser de los felices conformistas que muere acompañado de su familia en una casita de campo.

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